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| 日本规划学者：长春应向文化之都转型 |
| 来源：新文化报 日期：[2014-5-23] |
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对话
长春应当追求宽松舒适的城市空间
记者：在您的著作中，提到了长春和堪培拉都是20世纪城市规划的杰作，从综合性规划实践上看，长春比堪培拉更先进、更有价值，这体现在哪，是亲水公园、人工湖和绿地系统吗？
越泽明：
可以这么说。长春在堪培拉的基础上又建了一个亲水公园，与堪培拉比较，哪个更好？当然长春更好，在这个基础上又继续发展。长春地势起伏，有河流，在某种程度上比堪培拉更好。（注：越泽明在报告中说，在近代城市规划当中，城里的小河和湿地，都被规划成亲水公园，设计人工湖，应该只有长春，并且实施完成了南湖公园。越泽明在著作中写道：亲水公园和人工湖模式,现在已经到处流行,当年不但日本没有,全世界几乎没有先例。堪培拉的格里芬湖,并没有作为全市公园绿地系统的要素来规划。）
记者：
今天我们也面临着城市化的很多问题，比如污染、交通拥堵等，而且交叉在一起，日本也有这样的时期，我们能向日本学习到哪些东西，吸取到哪些经验教训？
越泽明：
对长春，在这方面，我有两个想法：一个想法是，长春50年代提出要建造一个工业化的城市。现在,如果朝前看的话，长春要多建几个工业基地，把它移走，离城市再稍微远一点，对将来的发展可能更有好处。当年长春道路建设很宽广，一度在全国也很有名，但是随着汽车的不断增多，长春的道路又显得比较狭窄了。
日本真正的发展是从1920年开始，那个时候就开始建铁路，也建道路，但是现在还是不够。为什么，因为车越来越多，所以现在还在建铁路、公路。长春有个轻轨客车，我希望你们很好地把它有效利用起来，多建一些地铁，不然的话，再过几年，可能令长春人们都想象不到的一种堵塞的情况会出现。
记者：
新民大街、人民大街，当年怎么形成了两条城市轴线？
越泽明：
首先，当年长春车站已经建好了。很偶然地就建起了两个双轴线。所以，南北双轴线，哈尔滨、沈阳都没有，只有长春有。
几年前，我从北京到长春来，大概是晚上7点多钟进入长春，在飞机上一看长春的夜景，太漂亮了，一条笔直的线，旁边就是南湖，灯光闪耀，特别漂亮。可能在中国其他别的地方，没有这么漂亮。
记者：
中午您去了正在兴建中的规划展览馆，那属于长春南部新城的一部分。长春的南部新城形成了一个规划概念，叫做“流绿都市”，这个规划的提出充分考虑到长春的历史，包括老长春的规划特点，并且也有日本规划师的参与，我希望听听您的看法。
越泽明：
如果你在没建设之前，和我商量，就更好。现在那边已经建成，又有市政府，并且还有一个雕塑公园，可以说已经形成一体化了。我倒觉得，下一步你们要考虑的，怎么样把展览馆更加有效利用起来，围绕它，周围再做一些（建筑），下一步应该朝这个方面思考。
在市政府周边，应该建一些高档宾馆。因为周围比较绿色，也比较流水，周围是绿色旅馆和餐馆的建筑应该很好。
记者：
在长春新城区的发展过程中，高层建筑越来越多，有商业的需求，也有土地的制约。但是，它和长春早年曾经的城市风格，低密度的建筑，比如圆广场、小别墅，不搞高层建筑，多少有些矛盾，您认为怎么协调这个关系？
越泽明：
我不能百分之百给你明确的回答。我觉得长春应该给人宽松舒适的城市印象，尤其是在市政府，即南城这边，我觉得这里建的时候不要像香格里拉（酒店），那边的高层建筑可以多一些，这边的建筑不要高层太多，这样能给人宽松舒适的(城市空间)感觉。
记者：
在中国新建的一些小区，十几年前，往往起名叫“威尼斯”什么的，现在很多小区叫××小镇、××院子，逐渐往回找中国传统的感觉，我想听听您的看法。
越泽明：
这就看中国人怎么去选择了。我觉得小区名称还是要让中国人能够接受。因为中国是汉字之国，不用西洋名字，用汉字起名，我觉得更好。
越泽明简介
生于1952年,1982年获得东京大学都市工学博士学位。曾就职于神奈川县政府从事规划管理工作。
1994年至1998年担任日本长冈造形大学造形部环境设计学助教授。1998年至2014年担任北海道大学研究生院工学研究院都市计划研究室教授。2014年3月退休,返回东京继续规划工作。
在大学任职期间，1997年至2001年被任命为总理府历史风土审议会专业委员、建设部都市计划中央审议会专业委员；2005年至今担任内阁府日本学术会议协同委员。
1977年获得国立亚洲经济研究所发展中国家研究奖；1990年获得土木学会著作奖；1992年获得日本都市计划学会石川奖；2013年获得都市住宅学会著作奖。
2003年被聘为长春市政府城市规划顾问；2011年成为哈尔滨市规划局历史文化名城保护专家委员会专家；2012年被聘为大连理工大学建筑与艺术学院客座教授。
中文翻译出版著作：1.《中国东北都市规划史》台北、大佳出版社，1986年
2.《伪满洲国首都规划》长春市政协文史资料委员会，2007年（内部发行）
3.《伪满洲国首都规划》社会科学文献出版社，2011年
4.《哈尔滨的城市规划》哈尔滨出版社，2014年
—“新京”的道路系统很有特点，有放射状、环状和矩阵状。这些道路系统非常巧妙地互相取长补短，即使与当时世界上最著名的近代城市规划相比，也可以说是只优不劣。干线道路（最大宽幅为60米）为多心放射状配置，与巴黎和大连一样。在每个重要的位置都设计了大型广场，可在一定程度上分散中心区的机能。大同广场（注：现人民广场）包括周围的道路直径达300米，安民广场（注：现新民广场）的直径也长达244米，中央部分设计为公园。当时，像这样可以兼做公园的巨大圆形广场，即使在欧洲也是看不到的。
“新京”的道路规划，一方面是通过规划广场和放射状道路来表现求心性和通景（vista）效果,另一方面还特意强调道路交叉点为直角交叉的原则（当时除“新京”以外，只有堪培拉的街路是这种两线直角式规划）。采取这种直角交叉的主要目的，是想避免出现满铁附属地和在美国的城市中随处可见的锐角交叉式交通规划方式。
—为了保证道路的美观，规划时规定，干线道路路面禁止架设电线杆、高架线等设施，这些基础设施尽可能地被埋设到巷内小路下面了。国都建设局的想法是，打算在“新京”建设可与巴黎的香榭丽舍和柏林的菩提树下那样世界著名的大街相媲美的宽阔马路。由于干线道路没有电线杆和高架线，因此，无需刻意修剪的街路树可自由伸展，待枝繁叶茂时，整条马路仿佛一条绿色隧道。
—由于政府下了“能建（水冲厕所）的地方就都建”的决心，行政指导工作取得了显著的效果，新建街区一户也不例外地全都建了水冲厕所……这样一来，“新京”就成了亚洲首个市区全面实现水冲厕所的城市。而日本城市普及厕所则是20世纪60年代以后的事情。
—“新京”的排水管道还有一个特征，就是全面采用污水和雨水分流式设计，这在当时的日本国内也没有先例。
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