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| 俞孔坚：把质朴的田野带入城市 |
| 来源：新浪-北京电视台 日期：[2006-2-22] |
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一位哈佛博士的景观设计之路,他把质朴的田野带入城市,给城市带来新的视野和体验。
一个焦点人物的创业之路：他如何实现景观的“白话文运动”；在商界和学界的矛盾之间他如何面对？
七年前，当一位毕业于哈佛大学的博士被北京大学隆重请来在学校创建景观设计研究院的时候，没有几个人知道这个学科是干什么的。而报考的学生甚至不知道从这个系毕业后出路何在？
这位哈佛博士就是俞孔坚。
曾涛：俞教授，您现在是这个北京大学景观设计系的教授，那我想很多人都不了解这个景观设计它究竟是什么。
俞孔坚：我们叫景观设计学院，准确地说是景观设计学研究院。景观讲的就是，总的来说它是要解决人跟土地的关系，人地关系的协调，所以景观设计学就是协调人跟土地的关系，这叫景观设计学。实际上就是土地的设计，这个土地和土地上的物体整体的进行设计，这是景观设计。
曾涛：那您学的，现在从事的这个专业，您觉得当年您和林业大学上大学的时候所学的这种园林是有非常大的差异吗？
俞孔坚：应该说有很大的差异。这个差异主要是第一：它的指导思想。应该说大大拓展了，大大的这个开阔了以前我们的这个园林呀。
风景园林呀更偏向于视觉审美的，但是景观设计学这门学科它是在大工业背景下产生的，而我们的园林传统的园林是在农业社会背景下产生的。
它是一个经验学科，而景观设计学它是在大工业社会在一个大的现代学科体系下产生的，所以它是一个现代科学。
毕业于北京林业大学俞孔坚早年学的是传统的中国园林，在这期间他考察了中国的许多地方，成为在景观地理学界崭露头角的青年学者。
青年时期的壮游让他对中国人的传统理想景色观有了深刻的认识。
曾涛：您当时就是在得出这个结论，中国人的理想景观是什么样的？
俞孔坚：得出来就是：它是一个基于人类进化，所以一方面它基于人类的进化形成了这种对于桃花源式的一种盆地，一种围合结构，一种盆地的一种偏好。
比如说西方的，西方的教堂为什么选在山顶上？你可以看到西方很多的寺庙它都是高高的尖塔，歌德式的建筑，它都在山顶上。但是中国的寺庙为什么选在盆地里头？
这就是说这是不能用生物来解释的，不能用人种他生物的基因来解释的，只能用它文化的基因，就是中国文化里头有一种对环境的偏好。
这种偏好是什么呢？就是对待领地的捍卫，自我保护意识。这个偏好是跟中国的农业社会，它的农业生态经验有关系的。
所以说从探讨它理想的模式我就开始研究这个。实际上这种审美呀，这种对环境的审美本质上来源于它的跟环境的一种功能的关系，它是有用的！这个环境不是纯粹审美的，它本身开始是有用的。是因为你在那儿生产在那儿劳动在那儿寻求安全的庇护，然后形成了对待环境的一种价值判断，一种审美的判断。这是最早的，我最早的研究叫做“中国人的理想景观”。
90年代初，俞孔坚来到美国，在著名的哈佛大学学习景观设计理念。这段时间的学习对他是一个巨大的思想冲击。哈佛大学的景观设计系已经是一个具有百年历史的系，这是百年前美国城市大规模兴起时的产物。
美国高度工业化、信息化的景观设计让他看到一个全新的世界，而此时的哈佛大学景观设计也正处在一个注重整体生态的革命时期，几位富有革命精神的大师在俞空坚心中大下的深深烙印。
曾涛：那么您到哈佛大学学习的这段时间，您觉得是不是在您自己对这个问题的认识上，就是说对景观这样一个问题的认识上，就是学习前和学习后的这个变化是非常明显的？
俞孔坚：应该说也不是特别明显。怎么说呢，我觉得我这是一个积累过程。景观生态一开始出现的时候，那应该是87年，88年我开了这门课，很早了，但是景观生态在欧美也是刚刚兴起，后来美国的景观生态之父：理查德佛曼，就变成了我的导师。但是我在国内……
曾涛：是巧合还是您自己刻意寻找的？
俞孔坚：我自己选的，所以我在哈佛选了三个导师。三个老师作为我的这个导师，一个是我刚才讲的卡尔斯坦尼兹，卡尔斯坦尼兹他是美国景观规划一个最主要的创始人之一，和目前在世的一个权威——还在世的——他的导师是MIP城市规划很有名的，叫凯文林奇。这是所有搞城市规划、搞城市设计人都知道的。他也是这方面的创始人。那么我的导师就是他的导师的第一个博士生。
那么学术上是这么一个关系的一个认识，但是斯坦尼兹搞的主要是景观规划，他是在美国第一个用计算机用地理信息系统来进行景观规划的，所以说我对地理信息系统又发生关系。
曾涛：那么这个地理信息系统，也就是说在去哈佛之前您还并没有接触过？
俞孔坚：只是听说过。到那个地方才开始，到那个地方才真正开始做这个。利用和应该在国内的时候，我连计算机、一般的计算机的操作都还没有，接触的很少。国内的计算机那时候是非常稀缺的。
曾涛：那么您在哈佛接触到这个地理信息系统之后，是不是觉得通过这样的系统来看土地，完全和以前的视野发生了一个巨大的变化？
俞孔坚：确实是这样。就是说地理信息系统实际上它最主要的功能，它就能够把所有地理的因子一层一层的给你剥离，给你储存，这样的话现在它是一个很科学的方法把地理一层一层进行分析。把这种客观的现实摆在了你的面前。你可以系统的来了解这块土地。
那么在此之前我还应该说还接触了一位非常有影响的规划师叫麦克哈格，那么这位规划师三年前已经过世了，但是他的这个书对我影响非常大，使我真正走向了，从一般传统意义上的园林走向了大地走向了这个景观，完整意义上的景观。这个他有一本书叫《设计结合自然》，或《设计遵从自然》。这本书在西方它是69年出版的，在西方影响很大，几乎改变了我们整个景观规划的一个思潮，它起到非常大的作用，当时是美国的环境运动的产物。美国六七十年代它有一个非常大的环境运动，卡尔森就写的叫《寂静的春天》。
那么第二本书也是可以跟《寂静春天》相媲美的。就是这个麦克哈格的书，就是《设计结合自然》。这个《设计结合自然》就是改变了以前我们做城市规划，做规划的一种传统的方法，它是按照人的愿望，我只想盖什么，然后划这块地，就是分区，给它分区，就是工业时代的做法，就是这应该盖工厂，这应该盖居住，这个应该做娱乐等等，它的土地划分就像我们卖东西，市场卖东西切一块卖。
那么麦克哈格说，大地它是有内在的价值的，这个土地它是个有生命的，它是个系统，它是活的，那么这个活的系统，它应该告诉我们在大地上该干什么。
这就解决了人跟土地和谐关系。这个根本的一个思考方法。他当时把仅有的生态学认识，通过这种系统的叠加的方法，就是千层饼的方法，一层一层叠加，最地下的是地质，地质、地貌、植被、水文，然后动植物的分布，在人的活动，他一层一层的叠加，然后根据这个告诉你我们现在应该如何利用土地，保护什么，利用什么。那么这套方法当时还没有计算机，还没有运用呢。我的导师当时他也是用这套方法，但是他更科学了，他有一门课叫景观规划理论与方法，那么他就第一个最早的用计算机来解决这个问题。以前是很传统的一层一层的透明的纸来叠加，一层层叠加，在上面描图，然后找出哪个地方合适，适合干什么。有了计算机以后，有了地理信息系统以后这个就变得非常的简单，这个工作效率就非常的高，所以叫设计结合自然，设计尊重自然这套体系，影响着我的规划。
那么但是第三个人，我觉得对我思想方法影响很大的，我刚才讲第一个就哈佛来说，就西方的思想影响比较大。
第三个人就是这个叫理查德佛尔曼，这是被称为美国的景观生态之父。他也是被哈佛挖过去的，也是在哈佛教景观生态学。原来不在哈佛。
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